解决的不只是工会会员维权困境
记者（以下简称“记”）：市总工会探索社会化维权，是不是因为目前工会会员在维权方面有诸多困境？
张友泉（以下简称“张”）：目前员工维权的最大问题就是打官司难，打官司难在两个方面，一是没钱，成本太高，按照北京市相关机构调研的劳务工维权成本，如果打官司的目的是1000元，成本就是900元，实在是得不偿失，这还只是直接经济上的成本，还有时间成本没算进去。第二个是诉讼的周期太长，按照以前的规定，案件仲裁最长要三个月，法院一审最长6个月，二审最长3个月，一个案件审下来要一年，一个权益维护要一年时间，这也是个障碍。现在这个环节正在逐步缩短，但打官司成本这个还是解决不了，这是客观事实。
记：请律师为他们打官司最主要就是解决了成本问题？
张：解决成本问题是一方面，因为我们要求是工会会员，最关键是解决工会组织确实是在帮你这个问题，很多员工不了解工会，是因为工会组织在有需要的时候没有站在他身边，没有成为他的扶手，引导他，帮助他，支持他，他认识不到工会在做什么。过去老是有人说，过去工会的功能就是打球照相、迎来送往、带头鼓掌、发点福利、搞搞活动什么的，真正的工会组织替工会会员干什么，就是发展权益，这次就是从实现和发展权益上考虑的，在权益受到损害时帮你，同时让律师介入集体谈判，这就是发展员工权益。
选择有典型代表性的案件
记：哪些案件才能得到帮助？
张：案件要求是在劳动争议范畴内。其实很多案件可以通过咨询服务就解决了，很多上升不到法律官司的程度。深圳劳资纠纷量很大，我们要完成三五百件的话，可能只能完成1%，这些案件不可能由一个组织全包的，我们通过这种形式站起来了，那么对手就要考虑考虑了，如果你还肆无忌惮地损害员工权益的话，那就由组织来无偿地帮助他。
记：但是在具体操作中必然会遇到在哪些案件中取舍，具体的选择标准是什么？
张：如果是同类的案件，我们选择具有代表性的，趋向于选集体的案件，个体争议要有代表性的，受益者越多我们越会选择，总体而言，选择有代表性的，有指引意义的，有震慑作用的。
记：有的帮助有的不帮助，会不会导致“好心反而办了坏事”？
张：因为是无偿帮助，我们有这个选择权。我们也担心好心办坏事，我们会指引的，工会组织不光是在打官司上帮助，我们还可以在其他方面帮助，比如帮你起草文书，给你咨询指导意见，这些我们要求律师事务所都要做。
已有律师代理维权案件
记：这七家律师事务所是怎么选出来的？
张：遵循了几条原则：现有团队力量、专业化力量怎么样，律师怎么样，以及以往办理案件的情况。还有就是对社会化维权这个方案是怎么设计的，怎么样和我们匹配起来，还有就是报价。另外，还要考虑劳动争议的集中区域在哪里。
记：劳动争议关外比较多，是不是偏向选关外的律师事务所？
张：我们当时是希望一个区选一个，再选一个全市性的，所以定为7家。但最后是宝安区两个，罗湖1个，剩下的就都在福田了。
记：龙岗也是劳资纠纷比较多的区域，怎么不选呢？
张：没办法，龙岗区竞标的两家成立时间太短，力量太小，整个所只有几个人，如果把他们选进来，门槛也太低了，这也是我们的遗憾，希望下次龙岗能有一个大所来报。
记：听说现在已经有律师事务所在代理案件了？
张：是的。比如劳维律师事务所，就受理了沃尔玛关于工作时间加班费的争议，还有两个基层是工会主席的权益受到损害的。
担心“搞事”未选知名律师
记：律师办案过程中敷衍员工怎么办？
张：如果律师事务所及律师被有效投诉三次，就将取消和我们合作的资格，马上解除合同。我们这是个绝对的霸王合同，因为我们要防止在维护员工权益的过程中，员工的权益受到损害。
记：被你们解除合同，对律师事务所来说很在乎吗？
张：虽然我们给律师所的费用不算太高，但对他们来说是个稳定的案件来源，对律师队伍特别是新律师队伍的成长很重要。
记：对你们来说，对这件事的实施还有什么忧虑？
张：我们现在担心的不光是好心办坏事，还有就是怕出现“挑讼架诉”，就是我们把律师团队运用起来了，但是这个团队的作用被扭曲地展示出来，本来案子可以不发生的，但是为了拿到钱，把这个案例挑起来了，要防止律师事务所这样干，否则就成为深圳劳资矛盾、新的不稳定因素之一了。还有就是怕质量办得不好，“懈怠履行职责”，知名律师为什么没选，也是担心这个问题。
和企业集体谈判避劳资冲突
记：接下来的打算是什么？
张：今后尽可能利用力量去满足社会现实需要。今年试点顺利的话，明年会增加合作的律师事务所。
记：听说下一步要让律师介入到集体谈判中？
张：有效的集体谈判是最好的避免发生激烈劳资冲突的方式，可以平和有效地制衡劳资双方各种利益。市总工会将会选择110家企业开展定点定时定向的谈判，这其中包括世界500强在深企业，国内知名企业，知名的中外合资企业，知名的外资企业，以及深圳100强知名企业等，由律师团队介入，参与集体谈判。当然我们也希望律师本身提高集体谈判能力。
